Įrašo „Gruodžio 10-toji – tarptautinė gyvūnų teisių diena“ komentarai http://gyventisamoningai.lt/2008/12/10/gt-diena/ Ekoaktyvizmas ir ne tik Thu, 02 Feb 2012 21:43:45 +0000 hourly 1 http://wordpress.com/ Autorius: sigurdas http://gyventisamoningai.lt/2008/12/10/gt-diena/#comment-374 Fri, 12 Dec 2008 02:35:20 +0000 http://veganas.wordpress.com/?p=1001#comment-374 Vienos iš akcijų atgarsiai:
http://kauno.diena.lt/dienrastis/miestas/tylos-valanda-uz-gyvunus-189230/url
O čia – kaip tai darė kitur (Ispanijoj).

]]> Autorius: linas http://gyventisamoningai.lt/2008/12/10/gt-diena/#comment-373 Thu, 11 Dec 2008 20:19:01 +0000 http://veganas.wordpress.com/?p=1001#comment-373 Kaip jau rašiau anksčiau, taip, augalai neturi jausmų. Jie, pagal dabartines mokslo žinias, nėra jaučianti gyvybės forma, t.y. jie nėra sąmoningi, nemąsto, neturi norų, nejaučia skausmo ir t.t. Kad ir ką padarytum medžiui, jis dėl to nekentės, nes tiesiog neturi tokios fiziologijos, kuri jam leistų kentėti. Be to, pagalvok ir iš evoliucinės pusės – kam gyvai būtybei turėti gebėjimą jausti skausmą, jeigu ji negali jo išvengti? Dėl jausmų neturėjimo, augalai neturi ir poreikių – yra tik tam tikros jiems būtinos sąlygos, kuriose jie gali augti, bet nėra nieko, ko augalas norėtų pats iš savęs. Taip yra todėl, kad norų ir poreikių turėjimui reikalinga nervų sistema ir mąstymas.
Nei kiaušinių, nei šilko, nei vaško, nei medaus gyvūnų teisių šalininkai nenaudoja. Tai jie daro ne dėl pačio galutinio produkto, kuriam, žinoma, jokio skirtumo kaip jis bus panaudotas, o dėl to, kad jų gamybos metu buvo išnaudojami gyvūnai.
Jeigu esi taip susirūpinusi augalais, kodėl nesi tavo paminėta vaisavalgė? Ar nemanai, kad truputį nelogiška kitus užsipulti dėl augalų nesirūpinimo, o pačiai kasdien juos naudoti?

]]> Autorius: karinajacko http://gyventisamoningai.lt/2008/12/10/gt-diena/#comment-372 Thu, 11 Dec 2008 16:07:55 +0000 http://veganas.wordpress.com/?p=1001#comment-372 Sigurdai, suvalgyti morką tikrai lengviau nei karvę. Na, bet kiaušinį į keptuvę sudaužiu per daug nesukdama galvos, kad iš jo galėtų išsiristi viščiukas.
Svarbiausia, manau, stengtis, kad gyvūnai gyventų gerose sąlygose, kol yra gyvi.

Linai, dėl augalų: http://www.lrytas.lt/-12082485751206006700-p1-%C4%AFvairenyb%C4%97s-%C5%A1veicar%C5%B3-ekspert%C5%B3-komitetas-augalai-verti-pagarbos.htm

Dėl jausmų – yra jausmai, ir yra emocijos – jausmų išraiškos. Augalai neturi mums suprantamų emocijų, bet ar neturi ir jausmų?

Kaip prisidedu prie augalų gerovės? Stengiuosi nemindžioti žolės, retai pirkti skintas gėles.

Kokie yra gyvūno individualūs poreikiai? Maistas, vanduo, šviesa, oras, pakankamai erdvės. O augalo? Beje, kaip su kiaušiniais? Sliekais ir kitomis kirmėlėmis?

O dėl audinių – ar šilkas leistinas? O vašką galima naudoti? Medų valgyti?

Beje, girdėjau, jog esama ir tokios veganų pakraipos, kurie ir augalus ne bet kokius valgo, o tik tai, kas nežaloja pačių augalų – vaisius (augalai juos tam ir augina, kad kas nors juos suvalgytų ir paskleistų sėklas), lapus, palikdami patį augalą augti toliau.

]]> Autorius: linas http://gyventisamoningai.lt/2008/12/10/gt-diena/#comment-371 Wed, 10 Dec 2008 20:41:59 +0000 http://veganas.wordpress.com/?p=1001#comment-371 Karinajacko, augalai nėra jaučianti gyvybės forma ir todėl neina kelti jų gerovės klausimo. Jie nejaučia skausmo ar malonumo, neturi jausmų ir nepasižymi daugybe kitų gyvūnams būdingų savybių, kurios leidžia kalbėti apie būtybės individualius poreikius. O kai nėra poreikių, tai negalima kalbėti ir apie teises, kurių esminė funkcija yra ginti individo interesus.
Be to, jeigu žiūrint vien tik teoriškai, kokį praktinį sprendimą pasiūlytum norintiems visiškai išvengti augalų naikinimo? Kaip pats(pati) tai įgyvendini praktikoje, jeigu esi susirūpinęs(-usi) augalų naikinimu?

]]> Autorius: sigurdas http://gyventisamoningai.lt/2008/12/10/gt-diena/#comment-370 Wed, 10 Dec 2008 17:04:51 +0000 http://veganas.wordpress.com/?p=1001#comment-370 @Vilniaus Meras
Tikrai dėkojam savo tėvams. ;) Bet kartu galima ir pakeisti tokias tradicijas ar įpročius, kurie sukelia vis daugiau nepritarimo ir kontroversiškumo visame pasaulyje, kaip ir vergovė, buvusi legali ir aktyvi prieš porą šimtmečių, jaunesnių kartų buvo pripažinta nuodeme ir nusikaltimu.

@Karinajacko
Į tavo klausimą dėl augalų teisių jau yra atsakymas ;) Beje, niekada nepatikėsiu, kad tau būtų tas pats: nužudyti karvę savo rankomis, ar suvalgyti morką.
Dėl dirbtinės odos – dalis tiesos, žinoma, yra tame, kad bet kokia pramonė turi neigiamą efektą aplinkai, šalia gyvenantiems gyvūnams, vabzdžiams… Tačiau vis tik mastai skiriasi: vienu atveju yra specialiai auginamas gyvūnas mėsai, vilnai, odai, ir pan., o kitu atveju (dirbtinės odos gamybos procese) netiesiogiai gali (o gal ir nelabai) būti pakenkta ekosistemai aplink bei gyvenantiems joje.

]]> Autorius: karinajacko http://gyventisamoningai.lt/2008/12/10/gt-diena/#comment-367 Wed, 10 Dec 2008 16:27:43 +0000 http://veganas.wordpress.com/?p=1001#comment-367 aš čia rimtai su tais augalais, neironizuoju. Gėlių auginimas vazonėliuose, beje, prilygsta gyvūnų laikymui narvuose. Aišku ir tiems ir tiems gali būti sudarytos geros sąlygos.

]]> Autorius: karinajacko http://gyventisamoningai.lt/2008/12/10/gt-diena/#comment-366 Wed, 10 Dec 2008 16:24:42 +0000 http://veganas.wordpress.com/?p=1001#comment-366 dirbtinė oda… kiek mes pakenkiame tiems patiems gyvūnams ir augalams, kol pagaminame tą dirbtinę odą… Aišku gamtai kenkia ir natūralios odos apdirbimas, bet nežinia, kas labiau…

]]> Autorius: karinajacko http://gyventisamoningai.lt/2008/12/10/gt-diena/#comment-365 Wed, 10 Dec 2008 16:21:36 +0000 http://veganas.wordpress.com/?p=1001#comment-365 hmm, o kaip su augalų teisėmis? tai irgi gyvybės forma, kurios niekas nepastebi ir neįvertina. Pavyzdžiui, numindžiotas takelis – kaip jame augantiems augalams jaustis… Beje, valgydami morkas, naikinam atskirus gyvus individus, kad ir kokie nepanašūs į mus jie būtų…

]]> Autorius: Vilniaus Meras http://gyventisamoningai.lt/2008/12/10/gt-diena/#comment-364 Wed, 10 Dec 2008 14:26:27 +0000 http://veganas.wordpress.com/?p=1001#comment-364 Tikrai taip – sutinku dėl nuoseklumo. Dėkokite savo tėvams, kad valgė tuos gyvūnus ir sugebėjo kažkokiu mistiniu būdu jums atsirasti šiame pasaulyje.

]]> Autorius: sigurdas http://gyventisamoningai.lt/2008/12/10/gt-diena/#comment-363 Wed, 10 Dec 2008 03:46:40 +0000 http://veganas.wordpress.com/?p=1001#comment-363 Tas Simo Sadisto poelgio traktavimo principas kartais pasiekia protu nesuvokiamus mastus: jei pamenate, buvo toks šuo Laika, kurią rusai išskraidino į kosmosą; Laikai, Sovietų Sąjungos didvyrei, kaip vėliau buvo išsiaiškinta, nebuvo lemta grįžti gyvai, nes Sputnikas II nebuvo sukonstruotas grįžimui; Laika mirė per porą valandų būdama orbitoje, nuo karščio ir streso (nepaisant to, eksperimentas buvo pripažintas sėkmingu, nes šuo įrodė, kad galima išgyventi ir nebūnant Žemės atmosferoje, tiesiog Laikos Sputnik’as turėjo techninių gedimų termokontrolės sistemoje). Dėl Laikos naudojimo eksperimente, bei jos mirties, pasaulyje įvyko nemažai protestų, o Jungtinėje Karalystėje visi šunų savininkai buvo net paraginti prisiminti Laiką per tylos minutę! Ir, aišku, nemažai žmonių turbūt taip ir padarė, pagerbė Laiką, pasipiktino ant rusų, mat aj kokie bešidžiai jie ir taram-param… bei ramiai sau grįžo prie vakarienės su patiekalais iš 143 milijonų nužudytų per 1 dieną gyvūnų! Kartais tikrai sunku įsivaizduoti, kad daugeliui žmonių sąvoka „nuoseklumas“ gali būti pažįstama.

]]>